Η πρόσφατη πρόταση μομφής που κατέθεσε το ΠΑΣΟΚ, η αναταραχή στον χώρο της Παιδείας, αλλά και η νευρικότητα που επικρατεί στο τρίγωνο Αθήνα-Λευκωσία-Άγκυρα αποτελούν τα κύρια στοιχεία της τρέχουσας πολιτικής επικαιρότητας στη χώρα. Για τα συγκεκριμένα «καυτά» θέματα της πολιτικής ατζέντας η «Α» συνομίλησε με τη βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας Σοφία Βούλτεψη. Το στέλεχος του κυβερνώντος κόμματος, μεταξύ άλλων, εκφράζει την πεποίθηση ότι ο λαός στηρίζει την ανάγκη για μεταρρυθμίσεις, προβλέπει ότι η Ν.Δ. θα ανανεώσει την κυβερνητική θητεία της όταν γίνουν εκλογές, θεωρεί άκρως απαραίτητες τις αλλαγές στην Παιδεία και διατυπώνει την άποψη ότι η Ιστορία δεν ξαναγράφεται ούτε παραγράφεται.
Κυρία Βούλτεψη, πρόσφατα το πολιτικό θερμόμετρο ανέβηκε κατακόρυφα, με αφορμή την πρόταση μομφής που κατέθεσε το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Η διάχυτη αίσθηση που υπάρχει σήμερα είναι ότι διανύουμε παρατεταμένη προεκλογική περίοδο. Ποια είναι η δική σας άποψη;
Το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης κατέθεσε πρόταση μομφής ως μέσο διαφυγής και αντιπερισπασμού σε σχέση με τα δικά του εσωκομματικά προβλήματα. Ο τελικός σκοπός ήταν η αποχώρηση του ΠΑΣΟΚ από τη συζήτηση για τη Συνταγματική Αναθεώρηση. Δεν άντεξαν στο ΠΑΣΟΚ να ακουστούν στην Ολομέλεια όλα όσα ακούστηκαν στην Επιτροπή. Δηλαδή, η ευθεία αντίθεση πρωτοκλασάτων στελεχών του με τις προτάσεις του ίδιου του κόμματός τους και του αρχηγού τους. Ο σκοπός ήταν να φιμωθούν οι διαφορετικές γνώμες. Κάτι που δεν επεδίωξε η Νέα Δημοκρατία, η οποία αντιθέτως επέτρεψε να ακουστούν όλες οι απόψεις των βουλευτών της. Μια παρατεταμένη προεκλογική περίοδος βλάπτει τη χώρα και τον λαό, διότι οι εκλογές ούτε αυτοσκοπός είναι, ούτε μέσο απόδρασης από τα προβλήματα. Ο λαός θα ανανεώσει την εμπιστοσύνη του στην κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας σε χρόνο άσχετο με την προπαγανδιστική δράση της εκλογολογίας, που αποσκοπεί στον αποπροσανατολισμό και στη διάλυση.
Ο πρωθυπουργός έχει επαναλάβει πολλές φορές ότι είναι αποφασισμένος να προχωρήσει στις μεταρρυθμίσεις που θεωρεί απαραίτητες για τη χώρα, με οποιοδήποτε κόστος. Το μέγεθος των κοινωνικών αντιδράσεων δεν αποτελεί στοιχείο προβληματισμού και, κάποιες φορές, ανατροπής ορισμένων κυβερνητικών πρωτοβουλιών;
Ο λαός στηρίζει την ανάγκη για μεταρρυθμίσεις. Και θα τις στήριζε ακόμη περισσότερο αν είχε την ενημέρωση που του αξίζει και γνώριζε τα πραγματικά στοιχεία για την οικονομία και τη λειτουργία του δημόσιου τομέα, που είναι πολύ απογοητευτικά. Όλοι οι Έλληνες που αγαπούν την πατρίδα τους αντιλαμβάνονται ότι δεν μπορούμε να συνεχίσουμε έτσι. Χρειάζονται αλλαγές και σοβαρές αποφάσεις για να βγούμε από το τέλμα των ελλειμμάτων, του υπερδανεισμού και του εφησυχασμού.
Το θέμα των μεταρρυθμίσεων στην Παιδεία γίνεται για άλλη μία φορά αφορμή για κλείσιμο των πανεπιστημιακών σχολών και αναταραχή. Γιατί τόσοι πειραματισμοί σε ένα εξαιρετικά ευαίσθητο τομέα;
Δεν πρόκειται για πειραματισμούς. Το ζήτημα της Παιδείας είναι εθνικό θέμα και πρέπει να δοθούν άμεσες λύσεις. Δεν είναι τυχαίο ότι η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα έχει αποφανθεί ότι το χαμηλό επίπεδο της εκπαίδευσης στη χώρα μας οδηγεί σε μειωμένες επενδύσεις και επομένως στην ανεργία. Είμαστε ουραγοί σε όλους τους εκπαιδευτικούς δείκτες. Αυτοί που διαμαρτύρονται και προκαλούν αναταραχή πρέπει να αντιληφθούν τις ευθύνες τους και να κάνουν την αυτοκριτική τους. Αν όλα είναι άψογα, τότε γιατί ερχόμαστε τελευταίοι σε όλα; Ο ελληνικός λαός πληρώνει πολλά λεφτά από το υστέρημά του για την εκπαίδευση και ενοχλεί η συμπεριφορά μιας μικρής μειοψηφίας που δεν θέλει να ξεβολευτεί, ενδιαφέρεται μόνο για τις χρηματοδοτήσεις, τρομάζει στην ιδέα της αξιολόγησης και της σύγκρισης. Είναι δυνατόν να παρέμεινε η Ιατρική Σχολή κλειστή επί δύο χρόνια και τέσσερις μήνες, αλλά ο λαός, που πληρώνει, να μην το πληροφορήθηκε ποτέ;
Μία σημαντική μερίδα ψηφοφόρων θεωρεί ότι υπάρχουν ελάχιστες διαφορές στα προγράμματα και τη γενικότερη πολιτική των δύο «μεγάλων» κομμάτων. Μήπως έχουν δίκιο;
Είναι άλλο ζήτημα η γενικότερη πολιτική και τα ευχολόγια και άλλο ζήτημα ο τρόπος εφαρμογής μιας πολιτικής. Από την θεωρία ως την πράξη υπάρχει απόσταση. Για παράδειγμα, αρχιτέκτονας και εμπνευστής των αποκρατικοποιήσεων ήταν το ΠΑΣΟΚ, κι ας κατηγορεί τη Ν.Δ. για «ξεπούλημα εθνικού πλούτου». Το ΠΑΣΟΚ πούλησε κρατική περιουσία ύψους 19 δισ. ευρώ, αλλά με τόσο άναρχο και αγχωμένο τρόπο που την ίδια στιγμή το χρέος αυξήθηκε κατά 45 δισ. ευρώ. Το ΠΑΣΟΚ δημιούργησε το πρόβλημα των συμβασιούχων, για το οποίο κατηγορεί τώρα τη Ν.Δ. Το ΠΑΣΟΚ δημιούργησε το κομματικό κράτος και τώρα μιλά για «γαλάζια παιδιά». Το ΠΑΣΟΚ επέτρεψε να συμβεί το έγκλημα του Χρηματιστηρίου και να «παιχτούν» στη Σοφοκλέους τα αποθεματικά των ασφαλιστικών ταμείων. Το ΠΑΣΟΚ διεύρυνε τις ανισότητες, παρέδωσε επτά στις δέκα συντάξεις κάτω των 600 ευρώ, επέτρεψε να φθάσουμε σε ρεκόρ απολύσεων ενός εκατομμυρίου εργαζομένων ως το 2003. Επί ΠΑΣΟΚ φθάσαμε στο σημείο το κοινωνικό κράτος να προστατεύει το 87% των πλουσίων και μόλις το 13% των φτωχών. Όπως βλέπετε, άλλο η διακηρυγμένη πολιτική και άλλο η πραγματικότητα.
Πολλοί κατηγορούν την κυβέρνηση ότι ενώ ξεκίνησε «λάβρα» κατά των «νταβατζήδων», τελικώς, υπέκυψε στις πιέσεις τους. Εσείς, είστε ικανοποιημένη από τον τρόπο που αντιμετωπίζονται τα διαπλεκόμενα συμφέροντα στη χώρα;
Το πρόβλημα στην Ελλάδα υπήρξε πάντοτε η εφαρμογή των νόμων. Όταν το Σύνταγμα και οι νόμοι εφαρμόζονται, τότε όλα παίρνουν τη σειρά τους. Με τη διαφορά ότι στη χώρα μας, για πάρα πολλά χρόνια, η διαφθορά και η διαπλοκή κινούνταν στον αστερισμό της ατιμωρησίας και διογκώθηκαν. Στο παρελθόν υπήρχε θεσμοθετημένη διαφθορά και διαπλοκή. Η Νέα Δημοκρατία, από την πρώτη στιγμή, κατήργησε μια σειρά νόμους που θεσμοθετούσαν και διευκόλυναν τη διαφθορά και τη διαπλοκή. Έτσι, η απιστία περί την υπηρεσία έγινε και πάλι κακούργημα από πλημμέλημα, καταργήθηκε ο μαθηματικός τύπος, καταργήθηκαν όλοι εκείνοι οι νόμοι που επέτρεπαν τη γιγάντωση των διαπλεκομένων. Οι ρίζες του προβλήματος είναι, όμως, πολύ βαθιές, ενώ υπάρχει και μεγάλη ανάγκη να αλλάξουν όλοι νοοτροπία και τρόπο σκέψης.
Είστε, μεταξύ άλλων, γραμματέας της Διαρκούς Επιτροπής Εθνικής Άμυνας και Εξωτερικών Υποθέσεων. Πρόσφατα το λεγόμενο «Μακεδονικό» ήρθε και πάλι στην επικαιρότητα, προκαλώντας και την προσωπική παρέμβαση του πρωθυπουργού. Τελικώς, τι πρέπει να περιμένουμε στο συγκεκριμένο θέμα;
Η Ελλάδα αντιμετωπίζει το πρόβλημα στο πλαίσιο των αποφάσεων του ΟΗΕ και της διεθνούς νομιμότητας. Γίνονται όλες οι απαραίτητες ενέργειες και υπάρχει πάντα η άμεση αντίδραση σε κάθε προκλητική συμπεριφορά των Σκοπίων. Η Ιστορία ούτε ξαναγράφεται, ούτε παραγράφεται. Αυτοί που προσπαθούν να πλαστογραφήσουν την Ιστορία της Μακεδονίας και την ταυτότητά της, καταφεύγοντας ακόμη και σε κορώνες αλυτρωτισμού, φθάνοντας στο σημείο να μιλούν για «Μακεδονία του Αιγαίου», παίρνουν τεκμηριωμένες απαντήσεις. Μεγάλη χάρη και ευγνωμοσύνη χρωστούμε, επί του προκειμένου, στον πρώην υπουργό Νίκο Μάρτη. Από εκεί και πέρα, όλα δείχνουν ότι τα λάθη του παρελθόντος και η αδικαιολόγητη χρονοτριβή ως προς την τελική αντιμετώπιση, η απραξία, ο στρουθοκαμηλισμός, πληρώνονται τώρα. Να μην ξεχνάμε ότι το 1995 υπεγράφη η ενδιάμεση συμφωνία, ως μέσο διαφυγής από το εμπάργκο που η Ελλάδα είχε λίγο πριν επιβάλει στην ΠΓΔΜ. Αλλά πόσα χρόνια μπορεί να διαρκέσει μια ενδιάμεση συμφωνία; Αναμενόμενο ήταν το πρόβλημα να αναζωπυρωθεί εφόσον δεν έβρισκε τη λύση του, αλλά υπήρχε εφησυχασμός και αδιαφορία. Μην ξεχνάμε επίσης ότι τον Ιούνιο του 2003 η χώρα αυτή υπέγραψε συμφωνία με τις ΗΠΑ για εξαίρεση αμερικανών πολιτών από το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο ως «Μακεδονία», χωρίς να υπάρξει καμιά αντίδραση. Επίσης, το 2001, κατά την υπογραφή της Συμφωνίας της Aχρίδας, πλάι στις υπογραφές των εκπροσώπων της Ε.Ε. και του ΟΗΕ… φιγουράριζε η λέξη «Μακεδονία», χωρίς επίσης να υπάρξει κάποια αντίδραση από ελληνικής πλευράς.
Στο άλλο μεγάλο εθνικό μέτωπο, αυτό των σχέσεών μας με την Τουρκία, η υπόθεση των κοιτασμάτων νότια της Κύπρου έχει προκαλέσει πρόσθετο εκνευρισμό. Ποιος πιστεύετε είναι ο δρόμος που θα οδηγήσει Ελλάδα και Τουρκία σε μία σταθερή και χωρίς εντάσεις συνύπαρξη;
Η Ελλάδα έχει κάνει τη στρατηγική επιλογή της, την οποία υποστηρίζει με ειλικρίνεια και σταθερότητα. Επιθυμούμε τον εκδημοκρατισμό και την ευρωπαϊκή πορεία της Τουρκίας, χωρίς όμως υποχωρήσεις και εκπτώσεις όσον αφορά στο ευρωπαϊκό κεκτημένο. Η Τουρκία οφείλει να προχωρήσει με ταχύτερους ρυθμούς σε εκείνες τις μεταρρυθμίσεις που θα τη φέρουν κοντά στην Ευρώπη. Τον Δεκέμβριο του 2004, στο Συμβούλιο Κορυφής των Βρυξελλών, επιβλήθηκαν στην Τουρκία πολύ αυστηροί όροι και μηχανισμοί αναστολής των διαπραγματεύσεων. Αυτό δεν συνέβη για να τιμωρηθεί η Τουρκία, αλλά επειδή υπάρχει ανάγκη να γίνει αντιληπτό από όλους στη γείτονα ότι για την Τουρκία δεν υπάρχει Ευρώπη «α λα καρτ». Η ένταση δεν ωφελεί κανέναν. Τα τελευταία τριάντα χρόνια η Ελλάδα ξοδεύει σταθερά ένα τρισ. δρχ. το χρόνο για εξοπλισμούς. Πρόκειται για μια «αιμορραγία» που εμποδίζει τη λειτουργία του κοινωνικού κράτους. Κατά μέσο όρο οι 50.000 ώρες πτήσης στο Αιγαίο κοστίζουν στην Ελλάδα 100 δισ. δρχ. Αρκεί να σκεφτούμε ότι οι πτήσεις ενός μόνο τετραμήνου, προκειμένου να αντιμετωπίζονται οι παραβάσεις και παραβιάσεις, κοστίζουν όσο 32 σχολεία και 2 νοσοκομεία.
Να κλείσουμε με ένα τοπικού ενδιαφέροντος θέμα κ. Βούλτεψη. Μετά από πολλά χρόνια, το Μαρούσι απέκτησε, στο πρόσωπο του κ. Γιώργου Πατούλη, δήμαρχο στηριζόμενο από τη Ν.Δ. Τι πιστεύετε ότι θα σηματοδοτήσει αυτή η εκλογή;
Πραγματικά στο Μαρούσι, κατά τις τελευταίες δημοτικές εκλογές, συντελέστηκε μια σημαντική αλλαγή. Ο υποστηριζόμενος από τη Ν.Δ. δήμαρχος Γιώργος Πατούλης αναδείχθηκε νικητής και πιστεύω ότι πολλά θα αλλάξουν προς το καλύτερο με σκοπό την ευημερία των πολιτών του Αμαρουσίου και τη βελτίωση της ζωής τους, με παράλληλη βελτίωση της ίδιας της πόλης. Μια καινούργια μέρα έχει ανατείλει για το Μαρούσι και έχω τη βεβαιότητα ότι ο δήμαρχος και οι συνεργάτες του θα εργαστούν με ομόνοια, μεθοδικότητα, αλληλεγγύη, με γνώμονα το κοινό καλό.
Θάνος Σταθόπουλος
